人赵云鹏:卡牌游戏不需要太多宅男PG麻将胡了Hitcard创始
赵云鹏▲…☆□:我比较像团队里的★☆…○▷-“厨师长★△”=-•□。他们是做菜的▽○,把菜洗好■○●、切好▼◆▲○、准备齐全…▽△▷•,最后到我这里=△◁,我负责○▷…◆☆“下锅炒菜■☆…”▲☆□。
Hitcard的版权方共同组织的社群活动▲=-▽●,帮助内容○★…△▪▲、产品和粉丝实现了更深的连接■…◁••。今年Hitcard与阅文集团联合举办了全职高手TCG比赛□…●▲•☆。《全职高手》讲述中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事◇…▲△-,Hitcard据此设计了比赛机制■☆,在北京○□-☆、上海等城市举办实战赛…▽▲▷◆•,并为分站冠军提供前往苏黎世参加国际总决赛的往返机票▽●。赵云鹏回忆●•□▽,比赛吸引了许多…▼•◁◆•“赏金猎人■=•○”▷▪◇■□◇。他们精通TCG战术○●◆•★,主要为奖品而来◁•,对IP没有感情◁◆。尽管赏金猎人在比赛初期占据优势◇◆,但最终◇◁△,许多从未接触过TCG的全职粉丝通过共同研究战术=■▷△,击败了这些经验丰富的对手▪▲★◇▷▲。
赵云鹏▪▲:我们对产品的理解和研发能力☆★◆▪。卡牌看着简单▼●☆,实际上是一个复杂的体系◁▲◁◇,里面有很多深刻的内容…=…☆○,这些不是泡泡玛特擅长的◁◆▽◁▼=。第二个是我们对IP的理解○◇●。我自己很喜欢玩潮玩▷△,所以我们能更好地拉齐大家对IP呈现状态的预期○▪◁•□…。
再比如《诡秘之主》●•○△。原作充满神秘学的色彩•▼,这种氛围在现实环境里很难还原▽▪▼。但通过游戏■▲▲,玩家会感受到角色的野心•▲◁-☆▪、摇摆和选择□=•▲▲▲,仿佛真的进入了诡秘的世界里■◆▲△。
好的玩具应该是轻松的▲●◇◆☆▽,可以在无聊时填补你的时间▪▪◁☆★,而不是给你造成压力△▪▪=□▲。我们设计的游戏○◇□▼,比如《全职高手》和《诡秘之主》◁•,规则既简单又开放■△□◆★。你甚至不需要买我们的牌=▼•■○■,拿几张纸写一下属性也能玩起来••▼。
拿《全职高手》举例▼▽▷,全职讲的是中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事•▼…▼,它的核心精神很难通过语言传递◁◁▽,但通过玩全职的TCG★△◆◆••,玩家能切身体会到原作的热血和激情▪▷•●-▷。我们和阅文一起举办了全职高手TCG比赛■●▷▪,模拟了这个过程•▷◆★•■,分站冠军不仅能获得专属奖品▼△○◇,还可以赢得去苏黎世参加总决赛的往返机票•★○。如果你直接告诉别人这是一个热血电竞IP□•=■,可能很难让人有直观的感受□★•▪☆△。
赵云鹏●▼★:印刷是一个非常传统的行业■○•▲□,但我们做的卡牌并不完全依赖传统的流程和机器=•●-…△。所以我做的第一件事就是自己开工厂◇•◁▷●,搭建一套属于自己的卡牌体系和供应链支撑••。
Hitcard已经掌握了卡牌制造…○•◁、IP解读和设计的能力□•▽☆。今年是Hitcard研发能力和产能实现质变的一年△▪▪•☆。其位于江苏昆山的四个工厂现已全面投产▼-◇▼▲,总面积达两万平方米▲•◇…●□。自有供应链的完善显著提升了生产效率■◇◆,《与凤行》系列产品实现了从签约到发布仅17天的速度●☆▪■△△。目前=☆◁▷▷=,Hitcard 95%的产品都由自有工厂生产■■★▷○●,每月可推出8至9个新产品=▽■◇。
传统TCG的玩法和卡组设计都很复杂☆▷▪▪,普通玩家入门门槛高◆□▼▷●。比如《游戏王》▽▪•▷▷,光判定规则就有6到10种△○•-▪▷,一个教学视频得20分钟=◇●=,看完也不一定能完全学会★▷,还得边玩边学□▪■◇▲-。比赛也很繁琐☆=◆▲。《宝可梦》有周赛◆□…◇○、王者赛△☆◆、积分赛★=▽○☆★,玩家的动力来源于主办方对比赛和奖励的承诺•▷■。比赛过后有更大的比赛△•☆,更大的比赛可以获得奖励△●△,这些奖励又能让你通向下一场比赛★☆△▲◆▲。这种机制对玩家压力也很大○△=▼,错过一场比赛◁☆,三个月的努力就白费了▷◇▽…。
传统工厂根本不接我们的订单-◁◇。当时盗版卡牌非常泛滥◆▲△★●,很多人觉得卡牌生意就是一个简单流程□▷=:网上找图☆◇●,设计好后直接印刷△□□◁☆-、切割■▪•▪★、装包◇▼☆、卖货◆○•。我们说想做高品质卡牌时☆◇…◁▼-,常常被工厂嘲笑•▷◆△◇=。我们希望制作对裱卡=△▼,就是两张卡分别印刷▽□,再对裱在一起=▪◆,解决卡牌太软▲▽•-…、太薄○•▷、容易氧化的问题▽▷•,但工厂觉得我们的要求复杂又浪费时间•●。对裱卡本身的良品率就低■•,还要保证卡的对齐精度○-●,对工厂来说太麻烦了◁•○☆▷。
很幸运的是○•★…,我们的产品被认可了●◆,很多公司甚至觉得我们的卡牌比日本本土的做得更好▷◁。
虎嗅▷=:当我们看日本▲-=、美国卡牌发展时◁▼……-◆,会发现很多卡牌品牌已经被大牌吞并了○▽-,或者加入了游戏◆-▪…、影视=△、线下运营等业务△■。Hitcard到现在仍然专注卡牌类的IP衍生品▼■▷,那么未来Hitcard会向什么方向发展▽●☆▷?
也是卡牌的发源地•△■=。我想去学习日本如何做卡牌的••◆•★▪,把中国的卡牌带往日本◆=•。Hitcard于2021年正式进军卡牌业务□☆,需要竞技性和真实感PG麻将胡了◆◆▪。不是让你痛苦和负担…○▪-。很多人会觉得它…▷=○▲○“很重◆…”•…-■▽◇!我不希望把特别强的商业模式加在游戏上•▷○■●▪。它需要的是还原内容★▽■••□。
近年来▪●○☆,中国收藏卡市场迎来快速增长■=▪,卡牌成为中国泛娱乐玩具领域增速最快的细分行业…•▼•○。根据灼识咨询◇▪△□◁•,其中集换式卡牌市场由2017年的7亿元增至2022年的122亿元■…△,复合年增长率为78■=●.4%◇-□▽;同期PG麻将胡了▷▪▪,中国泛娱乐玩具行业市场规模则从305亿元增至690亿元--…-★。据中信证券预测★▽◆,到2027年▪▷□★,中国卡牌市场规模有望达到351亿元人民币■△▷△△,2022至2027年间的复合年增长率预计为25%◇☆○●。
•△☆•“一提到TCG…▽□▪…▲,很多人会觉得它•○…▲‘很重•◇’□◆,需要很多宅男▪□•▪◇★、卡店和复杂的运营■▲▼。大家没有想过▲▷=■,其实TCG可以不需要牌组=■,它需要的是还原内容…○■◇,需要竞技性和真实感◆-□★•。☆▷-◁▼”赵云鹏说•▲◇☆■。
对于版权方来说☆▪▽-,游戏化的收藏卡不仅具备观赏和收藏价值▽-▲☆,还能在现实中为粉丝构建属于作品的世界▷•。例如▪☆…,《全职高手》比赛通过游戏情景模拟•▼◆,将故事中的电竞梦想延续到现实中□▽▲。
万智牌★◆■•▲、宝可梦等TCG的-…“重•-•■” 体现在多个层面◇◆=△☆:规则复杂-★,新手玩家需要较长时间才能熟悉游戏规则•▽▼;持续投入▲○:玩家必须收集到足够的卡牌才能顺利游戏☆◇=,游戏需要不断购入新卡■▪;推广成本高△▪•,官方需要投入大量时间和资金★▷☆▼◇,通过博主讲解…◆▷=▪-、举办比赛等方式推广游戏◇▷◁△••。
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△▲▪□“购买Hitcard产品的用户中◁■,30-40%都是IP的核心粉丝-◇•▲▼,●■…▷▷”赵云鹏说◁▲△☆△★,●•“要服务好这些粉丝●◆,不仅需要优质的工艺和内容设置•-▷★◁,还需要我们尽己所能地提供支持★☆•◆•▼。-△”
实验时是夏天和秋天…▪•□,空气湿度和温度较高★◆●□=,材料冷却速度很慢□□▼▷,所以问题没有暴露■☆。而量产却在冬天▲▷,复合好材料遇到低温急速冷却…▲,卡牌大面积弯曲▲▽◆△▽◆。
再举个例子-▼●□◇,最初切割卡牌时•★●▪◆,我以为这是件很简单的事情=★▪□,一把刀切一千张和一万张都一样▽▪…▽•○。但实际是▪……●,用铜刀切到几百张时•●=▽,卡牌的边缘会越来越粗糙□▼,切割角度也开始出现倾斜□■★。后来分析才发现◁▷•▽■▪,纸张材质过硬▲◁◆•,竟然把铜刀磨钝了•△□▷!
增长主要来源于产能提升▽□。今年我们一个月可以发8-9个新IP▷■●▼=,之前大概只能一个月发一个IP◆▽。之前我们属于没货卖•=▲▼◆△,不论做多少都能卖光•-□。今年••◁▼■,我们新的工厂全都投产○●△,产能上来●▷…◆△△,业绩自然就上来了★▲。
赵云鹏▽▷▲:我们的产品愿景完全不同●☆…•▪,所以最终呈现的产品质量▽△◇○◇◇、内容深度▪=◆◁,以及组织的驱动方式也都不一样□•◁▼。
我们的TCG设计是基于对IP的深刻理解的◁-■。授权方看重的正是我们能从内容层面实现IP与粉丝的互动=•。
我们的技术在小批量生产时已经验证了可行性▲▲▷□…,但一到大批量生产●•★■△,又出现了许多完全没想到的问题▼●。
赵云鹏★▷:我们希望让产品更贴近用户●…▲,同时能和更多IP互动○…。Hitcard卡牌的用户中◇★★•★,大概30-40%是IP的核心粉丝◁★☆•◁◇,剩下的是流动客户和品牌粉丝•◇…☆☆。后者可能更看重工艺和呈现◁=◆…▷,而要服务好核心粉丝☆…☆▼•◁,除了在工艺和内容设计上下功夫◇▽▲▷,我们还需要通过玩法和体验去增强他们的参与感□◁。
而Hitcard设计的游戏没有冗杂的游戏规则□□,不需要大量的卡牌组合▽■□,▷=•●“你甚至不需要买我们的牌☆◆▷◆,拿几张纸写一下属性也能玩起来▼▪●□★■。-●”对此▪◇○★,赵云鹏对虎嗅表示◁□,○-■“我不希望把特别强的商业模式加在游戏上○=•。游戏是让你开心▽•、快乐的▼■★,不是让你痛苦和负担◇•…=。▼◆□•▪▷“
这次我们合作的三家公司▷▼-★,Cygames是日本最头部的游戏公司★•▷☆,拥有日本最头部的手游和IP★▲,它的IP不仅可以在中国做◇▷=□☆,也可以帮我们打开日本的销路•…▼;Akastsuki是游戏制作和IP运营公司▷□▽●-•,在日本的IP和游戏行业举足轻重•☆-□;Goodsmile是日本最大的潮流玩具渠道☆-▽◆◆▼,在东南亚○□▽△□○、美国也有非常丰富的渠道网络★▼○。这三家战投能为我们提供游戏类IP•◁◁▲▷☆、日本IP制委会的能力和产品销售的能力•△•▽…。
2022年年底☆▽▷▼,我们接了一个品牌联名◁…◇▲▼,需要用到最新的专利技术•▽▲◆。产品最终很成功•■◆△,但我们在联名项目的投入远远超过了收入-▪=△,单这一个订单就让我们亏了一两百万…▪◇。
从早期球星卡到如今备受青少年欢迎的小马宝莉△•◆▽、奥特曼等IP△…=★•,收藏卡不断破圈▼◇☆▪,吸引着更多元的用户群体◁●△□。
如果找代工厂做Hitcard的产品▷•▲▷,你会发现代工厂不愿做◆★•□,也做不了◁◁◆。代工厂的目标非常明确◁◇▲■,就是追求大批量=□☆=、可复制◁•★、持续性的生产◇☆,即使利润很低也无所谓◇=◆●=。它们不愿意接我们这样的项目□▪。
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与赵云鹏的•▷★△•▷“佛系-◁◇”态度形成对比的是今年Hitcard在业绩上的质变-◁★。对于业内传出的今年业绩将同比增长600%的消息=○…◆☆●,赵云鹏笑着告诉虎嗅◁●:▲☆◇“这个预期还是保守了★▷◁。△▼■”
当时使用的技术是我们拥有发明专利的□=▷☆◇,涉及PET和PVC两种材料的复合●□◁●★。PET和PVC熔点不同■◇○▼,复合时由于表面张力的差异…=★▽□◆男PG麻将胡了Hitcard创始,卡牌可能会弯曲▷★●◆=。我们在实验室中花了六七个月解决这个问题◁▲•◇。小批量生产时验证了可行性=▼◆●=,但真正量产时却出了大问题…▽■▼●◁。
我可能是公司最了解工业和产品结合的人…△▷◁,一手看着工厂从0到1■★,所以我最知道哪些事能做◁▽。一些很创新的工艺○◁•◇,也只有我能拉动上下游的配合▼▼。内容上◆▽▷◁★●,我也可能分享一些解读方式▷…★。
这么多年来▷☆-◇,也想了解一下他们对中国卡牌的看法●■•▲,整个日本玩具行业卡牌占比基本在25%-27%◇□◁▲…,创立不到一年就获得泡泡玛特▼▪、红杉中国与潮玩族投资■●◆▲。赵云鹏▽▲□•=-:日本是亚洲地区IP的发源地▽▼●◇▪•,Hitcard是一家专注于收藏卡的年轻公司■•●•▷…,也是中国卡牌行业的重要玩家▷…▪☆•。
作为玩具公司的老板▼▪▽,Hitcard CEO 赵云鹏也是爱玩■◇□=、会玩的人▲■◆。赵云鹏从小收集球星卡◇◁◇△▲,热衷宝可梦○▷▷★,一度不愿错过宝可梦的任何一场比赛▲■▽○☆▽,赵云鹏的创业经历也多与年轻人相关-●■-▼☆同菇类最适合的煮法不一样麻将胡了金针菇、 菜菜有话说大家伙想快速查询自己想要的菜谱…•…=,就这样做 1◁○.直接点击底部菜单栏相应选项•◁,查阅菜谱大全2○•▷■.文字回复食材名◁△●,如•“鸡翅 更多 同菇类最适合的煮法不一样麻将胡了金针菇、。在创立Hitcard之前◁○■,他曾担任校园O2O平台宅米的区域经理◁◇▪◆▼○,后来又创立线下娱乐空间=•-•☆。这位CEO的办公室如同玩具陈列室◇●,摆满了Hitcard的产品▽-、大型泡泡玛特公仔○▷▽□△,以及各种新奇好玩的物品▪◁◁=▷★。在交谈中▪-,赵云鹏随时都能化身玩家•=▷▷•。聊到兴处▼★■…,他会拿起一个产品…☆,向你详细介绍它的玩法★■☆=•◆、工艺和细节…◇■▽▲。
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代工厂不愿接单■•★,我们就租用工厂的闲置机器进行研发★■▼。2021年3月我们开始研发○▷○▽●□,前期我们公司一年多都没有收入•▪▼■△•,都是投资人一直在支持▼□☆•。2021年年中拿到泡泡玛特的融资后•☆★☆▪◇,我们就开始建立自己的工厂◁△。现在我们有四家工厂△•▼☆▼,总面积加起来大概两万平方米▽--。目前•▽◁,我们95%的产品都在自有工厂生产◆▲▽,只外采部分亚克力切割制品==■☆。
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我们三个人的班子一直很稳定=▽▼▪,接触时间都很久-☆◇◆=…,互相信任◇•=▷,都是可以背靠背的●◆◇=。
需要很多宅男□◁●▲、卡店和复杂的运营▪□▲□。游戏是让你开心○□◁●、快乐的●▲=□▷•,看看有没有机会把日本的IP带回中国-☆…■▲-,大家没有想过☆△=…▪,赵云鹏◇☆:一提到TCG▲◆▼•,其实TCG可以不需要牌组=◇▲-○•,
Hitcard的slogan是-•“万物可卡○◁,珍藏一生▼▷○…▽”◇◆◁▪◇…。我们的卡牌有两方面☆●▲□◆,质量加内容◇◁。一是卡牌质量要好=◇◇••▷,工艺为质量服务…•▪=△□。二是重视内容…▽◇。我们很少单纯做形象类IP◁▲▪=☆▼,就算涉及形象类IP▼-,也会加入内容深度▲•△◆●▲。比如▼•▽“盗墓笔记■▪★=”这个IP○▷=△□▽,很多厂商做的都是简单的形象呈现△■○,请几个人画场景◁△,印卡牌就完事了■◁•。但我们对IP进行了重新解读和设计•★◆▲■=,打造了一套以无邪视角为主的-▷●•“盗墓笔记●○--▲”卡牌▽▪▷,通过这些卡牌让用户了解到…▪★▷…,无邪看到了什么▪○▼■☆、为团队做出了什么牺牲●○☆、又犯了哪些错误★•。用户非常喜欢这种设计◆△•□•○,产品一推出就卖爆了▽▪◇。
虎嗅◇▪:Hitcard 2021年进入卡牌行业■▽,2022年就公布了泡泡玛特的投资和合作□•●☆▪。泡泡玛特最看重的是Hitcard的什么特质★•◆?
虎嗅▽◁▼•☆▽:据说今年Hitcard的业绩同比增长会超过600%△●,这个数字可靠吗▷◆▽▽☆?增长主要来源于哪里▽★◇•?
赵云鹏▼●☆▼◇▪:未来5到10年◇▪★•,Hitcard的定位还是一家专注于印刷类衍生品的公司•▪◇。这里的印刷类衍生品不仅包括卡牌▽▼,还包括吧唧等其他类型的产品□•▽。理想状态下□▷☆,我们希望一个月可以出10-15个新品▷•。
虎嗅=▼◇◇▲…:同样是做TCG游戏●★◆★▽▼,Hitcard设计游戏的思路又和宝可梦●○•◇▪、万智牌这些传统的TCG游戏不同◁-○。
设计出Molly角色的潮玩设计师大久保博人曾说▼…:◆☆-★“如果不能比任何人都保持童心▷▲▼◁•=,就不可能创作出打动人心的作品■▪=▽□。…◆▲▲◁△”
供应链的合伙人范哥是化学专家▲●,华东理工高分子专业的特招录取•--■○○。要打破传统的生产流程▼□,工厂就要从第一性原理出发•●□=■■。在这方面••…★◁◇,范哥就能提供非常多建议和材料△●=。
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如今很多品牌为了多卖货◇◇=●,会在全职的衍生品中加许多乙女元素▼□,但我们选择用TCG帮助IP回归主线☆△•。这是我们能给IP的一些正反馈○○…。
走进Hitcard的办公楼★◁,你会发现这是个极其年轻的公司=▼○=,员工平均年龄不超过30岁▼▷△,办公桌旁堆满了卡牌和玩具▪•。这里没有传统办公室的拘束感▷▪▲,你似乎随时随地都能玩起来★△◁。
今年下半年★□••,国产收藏卡牌品牌Hitcard获得两轮融资●▷▪,成为目前国内公开融资轮次最多的卡牌公司…-◇。新一轮融资来自阅文集团和日本知名游戏公司Cygames◇▷▪、Akastsuki和Goodsmile○=,这不仅为Hitcard的国产小说□●★•□◁、影视剧和日漫IP改编带来更多可能▲▪◇…▽,也为Hitcard的国际化提供了支持○-△☆▲。
Hitcard较早地切入了国漫◆▪◁、小说这一赛道●★★●…△,与《盗墓笔记》《异人之下》《全职高手》等知名IP合作○▷••▲=,吸引了一批忠实的粉丝…△•=■。目前▲◁•◁★,Hitcard的大部分用户都为年轻女性•◆。
虎嗅◁…▽:Hitcard为部分收藏卡产品设计了TCG玩法□◆…•▲麻将胡了清汤底料,。对于阅文这样的品牌授权方来说▲•▪•◇☆,这些竞技性的玩法意味着什么★○◁?
当然◁☆◇★▪-,有些菜不用炒=…●,冷菜直接上桌也很好吃▼□◆=•。我只是一个过程△□,我的审美不能代表所有用户●○,审美也不是一成不变的▷•=▽。
虎嗅=▽◇▲◆:Hitcard作为一个品牌◁◁,如何与代工厂…=…◁△•人赵云鹏:卡牌游戏不需要太多宅、以及其他卡牌品牌区隔开△▷?
中国市场的特别之处在于☆●,哪怕只是占到一点点市场份额-=△●=•,也能支撑起一个非常可观的生意体量○■。我们希望以消费者为出发点…▽▽□,真正为他们服务◆□。看到我们的卡牌被珍藏-●▼-,而不是被一斤一斤卖掉▲▪△,我就觉得很满足□◇▽•-●。